"Vrtule" Mi - 2 / 8 / 17 / 24 na Slovensku

pán. exnpor., klasická moja otázka smerom na Vás. Čítali ste vôbec ten článok? No jasne, ako vždy... on tam autor nehovorí, že Blackhawky sú lepšie a v čom. On tam nehovorí, že Mi-17 sú lepšie. Jednoducho neutrálne popisuje najmä ich odlišnosti v koncepcii, vo vybavení, v prevádzke. Asi by som naivne čakal, že tu začneme niečo z toho rozoberať, ako napr. usporiadanie dverí, pádovú odolnosť, vybavenie, systém údržby... Takže tunajšia klasika.
Vadí Vám osoba autora? Čo je teda v tom článku zle, nepravdivo popísané, v čom sa autor mýli?
Pán. Fojtík publikuje pomerne hodne, či už časopisecky, alebo knižne, a často je to práve o ruskej technike. Čo z toho ste od neho čítali?
Dobre, nebudete sa predsa baviť s nejakým civilom, čo sa pol života niekde nemotal. Tak zareagujte napr. na Ivana H. a jeho príspevok 52022. Čakal som, že na to čo tam píše, mimochodom, nie sú to len slovenské skúsenosti s ruským servisom, niekto zareaguje. Ale na to sa aj dosť ťažko určitým ľuďom reaguje. Však. To je jednoduchšie točiť to o tom imperializme, kolonializme, inom - izme...

Black-Hawk je koncepčne beznádejne zastaralý šrot, ktorý má výhodu iba v menšej spotrebe ako Mi-17/171. Je to logické, lebo BHawk je dodávka a Mičko je autobus.
Kedysi museli kolónie odvádzať kolonistom vozy plné striebra a zlata (o Slovensku to platí doslova).Dnes musia kolónie nakupovať predražené nezmysly. Ale toto tu aspoň dokáže hasiť požiare. To je také malé zadosťučinenie.

Ale no táák,povedže nám kde pán Fojtík prišiel do styku s lietadlami a vetuľníkmi. Pokiaľ viem, pred meno si dáva titul Judr., ako náš pán premiér.

v poslednom ATM je porovnanie UH-60 a Mi-8/17. Skôr než tu začne niekto rozvíjať teórie o médiach vymývajúcich mozgy, autorom toho článku je Jakub Fojtík. Niekomu to meno možno niečo povie, rozhodne bude povolanejší než autori z posledných detonových postov...

8) http://medzicas.sk/kupa-vrtulnikov-blackha...

neviem o verejnej diskusii vo svajciarsku, ale k istym veciam verejnu diskusiu necakam a ani si ju nezelam. nakup vojenskej techniky je jedna z takych veci. ked sa bude diskutovat o tom, ktory sport bude ako podporovany vladou, tam nech je verejna diskusia, kludne aj verejne hlasovanie. ked ide o odborne temy, tam nech rozhodnu odbornici, kludne aj bez toho aby svoje zavery obhajovali pred sirokou verejnostou. jediny hacik vidim v tom, ci je na SVK ta odbornost co ma rozhodovat na svojom mieste, alebo su na tych miestach len hlupi dosadenci

staf nemáš problémy so zrakom ? ty si niekde na Slovensku videl verejnú diskusiu ohladne nejakých vojenskćyh lietadiel/vrtulníkov? ja som to pochopil velmi dobre.... tv nesledujem, ani moc spravodajské internetové plátky ale keby prebehla verejná diskusia o nákupe drahej leteckej techniky na úrovni aká si to pri dnešnom oabstarávaní žiada, tak o nej štebocú aj tie vrabce v korunách stromov. Ty zrejme nemáš ani šajnu čo sa vo Švajčiarsku dialo dva roky pred referendom a ako vyzerá verejná diskusia.

Posledná babička niekde spod Álp o gripenoch, výhodách/nevýhodach ich nákupu vedela. Odborníci tam v printových, elektronických médiach, tv, rozhlase približovali ludom vo co gou, podrobne aj laicky, viedli sa siahodlhé polemiky. verejnosť dostala informácie kam a na čo sa ich prachy vysypú a nenechali rozhodnúť hŕstku diletantov o nezmyselnom drahom nákupe. Totiž keď o týchto veciach rozhoduje skupina ludí "tajne", je tam parádny predpoklad že si tá skupina urobí vlastný biznis. U nás.....nie, žiadna diskusia ohladne vrtulníkov nebola. nemyslím tu na fóre, ale v SR. a za tým si stojím, bodka.

Súdruh Hollande nevie, čo s Mistralmi vyrobenými pre Rusov. Súdruh Glváč, nekúpite? Aj s Ka-27 vo výbave?

prečítajte si...... http://komentare.hnonline.sk/komentare-hn-...

Najlepšiu diskusiu vo Švajčiarsku viedla civilná organizácia / iniciatíva. Prekvapilo ma, že to nebolo formou: nebudeme kupovať drahé šroty a ak k niečomu dôjde "pohulíme - uvidíme" alebo, "pravda a láska zvítezí nad lží a teroristy..."
Celý ten obchod rozpitvali po stránke peňazí, technických dát, právneho prostredia.... Prišli na veci, kde si armáda protirečila, resp. položili otázky, ktoré nikto z vojakov nevedel zodpovedať. Inak, je to dostupné v knižnici švajčiarskeho parlamentu, resp. na niečo by som si ešte spomenul ak, by bol záujem.
A je pravda, že o nákupe / nenákupe tam nerozhodli internetové fóra, ale obyčajný ľudia v referende. A asi to nebude najhoršie riešenie, pretože tí civili celý ten "cirkus" platia.
K tým cenám Mi-17. Deton dal príklad z Thajska, kde stojí kus niečo okolo 9 mil. USD, poliaci ich kupovali za 11,5 mil. USD, Indovia platili po 16 mil. USD (pri objednávke 80ks) a amíci platia za afgánske Mi-17 niečo okolo 19 mil. USD
Sú tam všetci okrem thajcov blbí a preplácajú to, alebo sú tam započítané provízie? Ono to bude trochu inak.
A ten šéf thajského armádneho letectva pri preberaní tých mašín povedal, že sú lacné pri nákupe, ale najskôr kúpia obmedzený počet, aby v prevádzke overili náklady, servis... A zároveň objednali aj nejaké US palmy...

Staf - nikde som nenapisal ze som si 100% isty ze nebola odborna diskusia.Teraz nehovorim o tliachani na nete.Vrtulniky vymenit treba,ale nie stylom z blata do este vacsieho blata.Neviem o tom zeby prebehol niejaky tender,jednoducho kupujeme a hotovo....Ale uz nech sa technika kupuje hlavou a nie vyskou provizii pre papalasov

K "odbornej diskusii" asi iba toľko: porovnajte si, koľko a ako riešili Švajčiari nákup Gripenov, a kedy sa u nás objavila prvá správa o Blek Haukoch a za aký čas už bol aj podpísaný nákup. Je pravda, že ide o dve úplne rozdielne obchody, ale ide mi len o princíp/prístup k veci.
Myslím si, že odklon od ruskej techniky už konečne musel nastať, pretože ten začarovaný trojuholník s náhradnými dielmi či u hlinkoptér alebo MiGov sa už raz musel zastaviť. Samozrejme nechcem týmto tú techniku podceňovať, ale ako tu už bolo spomenuté, vzťahy medzi RF a krajinami V4 sú podľa mňa teraz skrz situáciu už úplne odrezané. To je fakt, ktorý si musí každý uvedomiť či sa mu to páči alebo nie. Navyše odvolávať sa na Poliakov a ich prístup k tejto veci nemá absolútne význam, lebo podobné veci sa tu skúšajú podľa mňa už od rozpadu republík a ako to dopadlo viete tiež určite všetci. Bohužiaľ je to smutné, nevieme si hospodáriť s vlastným, tak to radšej dajme na starosť iným, lebo naša nenažranosť prevyšuje nad všetkými ostatnými záujmami. Pokiaľ sa nedokážeme ako národ s týmto vysporiadať, nikdy nebudeme svojprávni.

asi si ma nepochopil. necakal som, ze by odbornici prisli vysvetlovat sem na forum tunajsim rusofilom preco chcu kupit taky, alebo onaky mixer. neviem ani ci prebehla odborna diskusia, ale prekvapilo ma, ze melmak si je taky isty, ze neprebehla. neviem kto je. mozno je z branze a vie posudit ...

Stano....poslednú odbornú diskusiu ohladne rozhodovania sa o nákupe drahých lietadiel/vrtulníkov (a že tie naše sú megasuperdrahé) som videl naposledy vo Švajčiarsku predminulý rok.... tliachanie na internetových portáloch NIE JE odborná diskusia ktorá by mala rozhodnúť o stovkách miliónov europapierov....

melmak: kde beries istotu, ze ziadna odborna diskusia nebola? to, ze o nej nevie toto forum ju nevylucuje

Martin - nemyslim si ze problem je zem povodu.Problem je cena a ,vek konstrukcie a hlavne absolutne ticho bez moznosti odbornej diskusie a zrazu buum,a je to!

Když neberu v potaz cenu Blackhawku,tak myslím,že pro řadu zdejších diskutérů je největší problém americký původ vrtulníku.Kdyby se místo S-70 kupovala např. nová Mi-171,tak myslím,zde nebude jediný negativní komentář.

Ešte ale pre vysvetlenie: na predĺženie technického života potrebuješ pár vecí. Zmenu politickej klímy a ochotu výrobcu. Aká je súčasná klíma vie každý. Rusi už nemajú v Európe šancu na väčší obchod, viac ich zaujímajú ázijské a juhoamerické trhy. Z toho pramení aj ich postoj k drobným užívaťelom ich techniky v Európe. Tak ako v prípade Mig29 nemajú proste záujem a je to len "toto už nevyrábame, kúpte si nové bloky alebo najlepšie nové stroje..." Som si skoro istý že by nám život nepredĺžili, doteraz od nich nemáme ani akceptáciu modernizácie, hrajú mŕtveho chrobáka s hubou plnou alibizmu prečo toto a tamto nejde.Riskovať že rpídu, všetky mašiny rozoberú a potom nám ukážu prostredník, či zavalia cenu ako za nové stroje-to po skúsenostiach a v súčasnej situácii nikto neurobí, to by bola samovražda..No a poznámka nakoniec-vojaci už dávno nerozhodujú čo sa kúpi, ani za koľko, ani cez koho. To je výsledok "demokrarickej kontroly rezortu". Hádam netreba vysvetľovať.

Detonator-ja nič nedojebávam, ak si si nevšimol poslali ma slušne do riti už skoro pred rokom a pol. Neviem kto rozhodol pre jastraby, neviem za koľko a je mi to fuk. Nebudem sa nervovať ešte aj na dôchodku a počúvať všeobecné výpady na každého kto je alebo bol v modrom, tak si to odpusť. Keď tebe niekto siahne na LOT tak máš penu u úst, no ja takto reagovať nebudem. Viac ma veru zaujíma doliečenie mojej dojebkanej chrbtice...aspoň som si istý že ju mám.

tony, nieje tvojim otcom dáky exnadpraporčík :D